"Mas se apenas interessa assegurar que o aluno seja um cidadão e possa ir para o mercado de trabalho grande parte dos conteúdos não interessam para nada."

...Vá lá, uma coisa acertada de se dizer!...pena
é nem a Ministra saber o que deve fazer...
;-)
Sulista

"Aquilo que hoje aprende em Língua Portuguesa pouco interessa e o que aprende hoje em matemática pouco interessa".

Parabéns pela coragem.

boas . é evidente que eu refiro-me sempre na perspectiva de um aluno que não pretenda estudar mas apenas ser um cidadão que vai ter uma profissão , que vai casar que vai ser útil. Para esses aquelas coisas esquisitas da lingua portuguesa que agora aprendem não servem mesmo para nada. E é verdade sulista se pensarmos bem poucas coisas interessam. Por isso eles tambem não ligam nenhuma, faltam ... mas passam.

Será que a culpa também é só dos alunos???
Será que não existem maus professores?
Tenho varios exemplos desses bem perto de mim: alunos que eram uma razia a matemática (meus colegas e amigos) e que hoje graças aos Institutos (PPP)leccionam esta disciplina aos nossos filhos, aos nossos irmãos...enfim como é que um mau aluno se pode transformar num bom professor? Qual é a motivação para ensinar?
Os problemas existem em ambos os lados: resta tirar algumas conclusões acerca destes resultados.

Por acaso qto aos prof d matematica e Portugues ñ tenho razão de queixa. Entre um "cachaço" e uma piada lá iamos aprendendo muita coisa.

A Educação precisa de uma reforma curricular A SÉRIO, não como as que ciclicamente temos que mudam para ficar tudo na mesma enquanto não vem outro ministro desfazer a anterior reforma para fazer outra igualmente inútil.

A matemática (e as outras em geral) precisa de ligar-se ao mundo real, com exercícios menos abstractos e mais palpáveis.

O Português precisa de dar mais destaque aos autores deste tempo e contextualizar para os tempos modernos textos mais antigos que falem de questões actuais.

A História tem de mudar o seu enfoque, o que interessa mais aos alunos é a história do século XX, algo que podem discutir com os seus pais e avôs.

Em suma, os ministros têm de ver para além do "politicamente correcto" e das próximas eleições.

Eu sei que é lirismo, mas enfim...

Mocho, deixai-os falar....os que não sabem o que se passa na realidade quotidiana...quem faz mais tds os dias pelos alunos do q os prof's...serão os seus pais?..lollllllll...deixa-me rir ;-)
e olha que eu nunca fui a favor de passar nenhum aluno que não o mereça minimamente.
Mas, tb escusavas de ser radical (como sempre), e de dizer coisas tristes destas:
"que vai casar que vai ser útil" ????!....é claro que depois dizem que nós só estamos 'lá' a passar o tempo e que no fim, 'passa tudo'...e depois, caiem-nos em cima a dizer que a culpa é sempre dos prof's, pois claro!...de quem haveria de ser???...dos pais que deixam literalmente os seus filhos ao abandono? ...Não! nem pensar!
...se eu vos contasse as desgraças q presenciei este ano lectivo, impotentemente (apesar dos mil contactos que fiz c/os E.Educação, dos alunos mais dificeis, como D.Turma, ao longo de td o ano lectivo...e que nunca obtive uma respota decisiva ou nem sequer uma presença fisica durante td o ano...)
...deixai-os falar Mocho, deixai-os falar....que não sabem metade (metade???...nem um terço) dio
que dizem...e não me irritem, que
um dia eu digo_vos, a Vós pais ou futuros
pais, o que se passa verdadeiramnente, diariamente, na maior parte das escolas...e
depois. quero-Vos ver a criticar...e olhem
que, na sua maior parte, os alunos, mesmo os deliquentes, tb são umas vítimas!! mas nós prof's é que os tentamos educar no dia a dia!
...como eu disse, não me irritem, qu8e eu um dia falo tudo o que vai cá dentro....

N.B. - Mocho,tens que me tirar da lista dos blogs...por enquanto, sou uma simples anónima ;-)
e qd é que mudas esta música de fundo??
Beijinhos
Sulista

atira-te sulista
Eu defendo uma separação de águas muito cedo.
Eu sei que essa ideia contraria as ideias dos pedagogos... mas a separação é preciso. Uma coisa é preparar alunos para sairem da escola e terem a sua vida e serem úteis À sociedade.. Nós já cá tivemos vários projectos desses e conheço muitos alunos com 7 e 8 negativas e que hoje são cidadãos , que trabalham perfeitamente integrados. Alguns tiveream percursos diversificados outros lá andaram a estudar aquelas coisas que lhe ensinamos e que para eles não servem para grande coisa..
Os outros os que querem seguir estudos devem ter um percurso diferente. ( que não é mais digno é apenas diferente)
Agora quanto aos pais ... isso tenho que dizer que tens razão. Por isso atira-te e desanca.
quanto à lista.. és mázinha

O Azurara vem dizer que se sente muito feliz com as ideias defendidas pelo Mocho. De facto, o Azurara tem-se batido, desde há muitos anos, pela criação de vias alternativas de formação, sem traumas nem tabus igualitaristas. A grande responsabilidade nesta matéria cabe, inteirinha, ao pessoal das "ciências da educação", tudo malta de esquerda, apesar de ocupar todo o espectro partidário, incluindo o meu.

Em segundo lugar, quero dizer à Mitó que sempre fiz do "cachaço" carinhoso um instrumento pedagógico. Em toda a minha vida de professor, aconteceu-me que dois alunos não "gostaram". A Mitó não deverá ter sido um deles, se, eventualmente, tiver "passado" por mim.

O que diz o Kimikkal deve ser corrigido. De facto, em termos de ensino básico, não há qualquer necessidade, nem sequer qualquer interesse, em falar de autores. A finalidade da disciplina de Língua Portuguesa deverá ser apropriação pelo aluno de uma ferramenta estruturante de todas as aprendizagens futuras. Para isso, o enfoque deve ser colocado na leitura de textos, preferencialmente informativos/formativos (sem referências a estilos literários), na sua interpretação e compreensão e na produção de texto. SÓ!

Azurara acaba lá com essa mania das ciencias da educação serem de esquerda. E sobretudo depois entrares em contradição ao dizeres que alguns estão no teu partido- é que:

Se os senhores das ciencias de educação são todos de esquerda e socialistas.
e alguns desses senhores estão tambem no teu partido ( a maioria se calhar).
logo temos que concluir que o teu partido - O PPD/PSD é de esquerda e socialista

mau mau... o teu partido é populista e liberal e já é um favor dizer que é do centro. Olha para o teu amigo jardim...
Não te contradigas .. e não te esqueças que a maioria dos ministros da educação em portugal foram do PPD ou do PSD.. quase todos. Mesmo no bloco central.Por isso a educação que temos também é culpa dos ministros .. que foram do teu partido...
Claro que quando são mulheres a coisa fica pior... A constituição portuguesa devia proibir mulheres ministras da educação. Fiquem na cultura... nos museus.... mas na educação não.

Mocho,
Apesar dos meus esforços insanos continuas a baralhar tudo. Vamos lá ver se é desta:
O meu partido, o PPD/PSD, conta com militantes que são, estruturalmente, comunistas! Vou explicar de outra forma:
ALGUNS militantes do PPD são comunistas, mas NEM TODOS os militantes do PPD são comunistas (felizmente).
Para explicar melhor que um é subconjunto do outro teria de recorrer a um esquema, mas aí estaria a dar uma aula de Matemática...
By the way:
Dizem para aí uns quanto tipos que p PS está feito num partido da direita. E esta, hem???

alguns militantes do psd são comunistas??????????bolas bolas....
Nunca viste um socialista dizer que o PS é um partido de direita Quem o diz são os comunas. Se um socialista dissesse isso já não era socialista. Tinha deixado de o ser.
Agora um PPD dizer que tem no seu partido comunistas é o que eu digo... afinal tenho razão. O PPD/PSD é um partido não ideológico.. é uma especie de união nacional. Assim compreende-se que defenda em cada dia o contrário do dia anterior. Depende se quem fala é o neofascista do psd, se é um liberal do psd, se é um centrista do psd ou mesmo se será um comunista do psd. O PPD /PSd é um assim como que um clube de futebol. Tudo se lá encaixa . até comunistas. Só lá não vejo sociais democratas. Ah pois esses estão no PS.

Querem ver que os "Cientistas de Coisa Nenhum" desculpem Cientistas da Educacao sao todos de esquerda!

E eu que sou de esquerda detesto completamente esses trastes e ja agora, junto-lhes os psicologos.

Esses tipos que nada fazem de util pela sociedade, que so dizem bacuradas e que se alguns foram professores depressa se encheram e BORA LA fazer um doutoramentozito para dar aulas nas Faculdades porque la e so despejar!

Tudo o que esses tipos dizem sao tretas, tretas e mais TETRAS!

Quanto a Matematica, os alunos tem mais notas porque existe uma desculpabilizacao da sociedade relativamente a esta disciplina.

Os putos nao estudam e estao maribando-se porque toda sociedade considera a disciplina como um BICHO DE SETE CABECAS que nao serve para nada, e eles sabem-no.

PS - Desculpem la a pontuacao mas o meu teclado no Linux ainda nao esta definido!
Ora ai esta uma PORRA Ha.

Nao concordo com este metedo de avaliaçao dos alunos..cada vez acho que a escola é uma obrigaçao para os alunos...Devia de ser um lugar em que os alunos aprendessem de forma divertida..

Nao concordo com este metedo de avaliaçao dos alunos..cada vez acho que a escola é uma obrigaçao para os alunos...Devia de ser um lugar em que os alunos aprendessem de forma divertida..

pensa bem se fosse apenas uma diversão.. estudavas alguma coisa?
como um dia vais perceber a avaliação e o rigor são essenciais.