Comentários: Grande Soares

tá a dar na sic not

Afixado por tati em dezembro 21, 2005 01:22 AM

Não percebo a que propósito vais buscar o Alegre...
Votar em Alegre, não é dar a vitoria a Cavaco... Para ganhar é preciso mais de 50% dos votos... e se é já quase um dado adquirido q Cavaco ganha a 1ª volta, não é certo que ganhe à 1ª, mas para a construção dessa vitoria é indiferente os votos que circulem entre Soares e Alegre.
Segndo os especialistas quanto mais candidatos houver, mais dificil se torna a vitoria de um deles à 1ª... portanto aceitando que Cavaco vai ganhar a 1ª, é de todo o interesse para Soares que Alegre e os outros não desistam...
Não percebo essa obsessão com o Alegre... será que é receio?

Afixado por tati em dezembro 21, 2005 02:35 AM

Votos de Feliz Natal :)

Afixado por Chris em dezembro 21, 2005 04:36 AM

é que a existência da candidatura de alegre a atacar sistematicamente apenas provoca confusão e indecisão.
Para derrotar cavaco a dita esquerda ( para mim não é a esquerda) não pode ter candidatos que têm como objectivo questões de poder no partido. E alegre, para além de eu sempre ter detestado tipos como aquele está a fazer esse papel. não aumenta os votos da esquerda. provoca divisão indecisão e por isso empolga a direita

Afixado por mocho em dezembro 21, 2005 10:05 AM

«...é que a existência da candidatura ... a atacar sistematicamente apenas provoca confusão e indecisão.»
Concordo plenamente, mas aplicado a outra candidatura!
E onde li «Para derrotar cavaco...» acho que devia estar «Para ganhar as eleições...»! mas andam obcecados...

Afixado por CMatos em dezembro 21, 2005 11:12 AM

Grande?
Só se for na chechezice...

Afixado por Crispim em dezembro 21, 2005 05:45 PM

Mocho, não faças tanto alarido à volta do Soares...se ele perde, tu podes ter uma desilusão da qual vai ser muito difícil saires ( a avaliar pelos teus escritos...). Entusiasmo sim, obsseção não. E depois M Soares é o grande Titã da esquerda e o Cavaco é-o para a Direita. Mas é assim, ser-se de direita não é mal nehnum, nem nenhuma doença, nem nada, é apenas uma tomada de posição político-social que em democracia tem de ser aceite...até mesmo pelos de esquerda. O regime em Portugal é semi-presidencialista, tentar levar a crer que Cavaco o vai transformar em presidencialista (contariando a Constituição) é ser-se demagogo. Se Cavaco ganhar é porque pelo menos 50% + 1 dos votos dos portugueses assim o determinaram. È Portugal quem quer, não é nenhuma força obscura. Se Cavaco foi um "ditadorzeco sem nível", foi PORTUGAL quem lhe deu 2 maiorias absolutas, votaram nele. Ele não caiu do céu...

Afixado por NeoArqueo em dezembro 21, 2005 06:44 PM

Tem calma.. eu apoio um candidato porque acredito nele. E não tenho problemas em ganahr ou perder..
Sobretudo se do outro lado estiver um democrata. O que nem é o caso.
Cavaco ganhou e depois? jardim tambem ganha e não é por isso que a madeira virou democracia. Hitler também ganhou. Não . não estou a comparar cavaco com hitler, mas olha que com salazar tem muitos pontos em comum.É o mesmo estilo. Com cavaco vivemos numa democracia controlada não teho dúvidas: Pelo menos o porteiro do hospital que o diga.Cavaco quer governar. Isso é um facto. Bata ver a forma como fala aquilo que diz que vai fazer.Eu não estou obcecado. ainda não viste nada sobre o assunto.
Quando acredito , acredito e empenho-me ao nível das meus modestos recursos . Não tenho medo de assumir posições. Tenho uma grande admiração por Mario Soares, apoio claramente a sua candidatura , sempre subscrevi a candidatura no passado e no presente. Destesto cavaco Silva é um facto. Pelo armanço, pela falsa modéstia, pelo convencimento, pelo ar de gozo constante. Um senhor que atraiçoa o seu partido duas vezes, que apunhala os dirigentes não merece respeito. Sei o que cavaco fez em 1980 e nos anos seguintes, sei o que fez quando foi primeiro ministro, mas sobretudo sei o que não fez.Soares para mim é uma referência. Como é que não o apoiaria. E quando se apoia - apoia. Nos bons e nos maus momentos.
Eu gosto de algumas pessoas e detesto outras . não conheço o meio termo. Gosto de Soares, do Jerónimo, detesto o cavaquinho, o Alegre e o louça. E pelos mesmos motivos por acaso. O ar de convencidos que têm "ambos os três". Detesto pessoas que se armam em boas.. Prefiro a modéstia de Soares.

Afixado por mocho em dezembro 21, 2005 07:01 PM

A modéstia de Soares?

A arrogância, o quebrar das regras do debate, o querer ser intrevistador a intrevistado, o dizer que Cavaco não tinha qualquer tipo de formação política, o tentar dizer que o Professor não era social democrata, enfim, um rol de asneiras e insanidades que em nada benificiam o tão proclamado pai da democracia.

Cavaco por outro lado, apesar de ser atacado indecentemente por soares, manteve a postura e ilegancia que o caracterizam.

Mário Soares, 0 democrata, que disse que não era uma pessoa saudosista, insiste em manchar estas eleições presidenciais pela negativa.

O povo português nunca gostou de campanhas negativas centradas em críticas injustificadas a candidatos. E é por isso também que Mário Soares pelo andar da carruagem vai ser renegado para terceiro plano.
Até o candidato Alegre que não tem trazido nada a esta candidatura irá ter melhor resultado que o super mário.

Ao que parece, o Professor Cavaco, trás ainda à memória aqueles tempos de cavaquismo, onde imperava a estabilidade, económica, social e política.

O Portugueses sabem-no e é por isso que irão eleger o Professor como o próximo Presidente da Républica.

Saudações.

Afixado por Ekleipsis em dezembro 22, 2005 02:39 AM

Às vezes quebrar as regras é uma obrigação...

Por mais que queiram o Cavaco não é social democrata... é um neo liberal tecnocrata, que não tem um pensamento ideológico estruturado... Ao ouvir um social democrata afirmar que a solução um dado problema social “é esperar que eles morram” Olaf Palme
deve dar voltas no tumulo…

As opiniões do Cavaco fazem lembrar um taxista... "quer que lhe fale da globalização? ela está aí..." e por aqui se ficou... Só faltou dizer que já tinha escrito…

As novidades que cavaco trouxe a esta campanha, foram: o dogmatismo, o modelo de debate e o silêncio...

Arrogância para mim é acreditarmos na nossa própria infalibilidade. A humanidade tem evoluído através da duvida... é a duvida que provoca no ser humano a vontade de saber, etc.

O Cavaco traz à minha memória, a arrogância e o autoritarismo e florescimento de toda uma geração de yuppies e tecnocratas, da vitoria dos chicos espertos, o advento da iliteracia funcional...

No cavaquismo houve instabilidade social – ou já não se lembra da greve geral, das cargas na Ponte 25 de Abril, na Marinha Grande (por causa das fabricas que fechavam).
A educação falhou (em dez anos foram pelo menos 5 os Ministros da Educação), a formação não existiu (ou já ninguém se lembra do escândalo do FSE?)… E quanto custa hoje a estabilidade social que Cavaco comprou com os aumentos -salariais e de regalias da função publica? (À boa maneira do Alvin Toffler é só “esperar que eles morram…)

Houve crescimento económico, mas isso é não faz dele um bom primeiro ministro, a conjectura era-lhe favorável, o Peseiro tb ia sendo campeão nacional, só pq tinha um meio campo de luxo mais o Liedson..., a única estabilidade que houve no cavaquismo, foi politica mas isso é fácil quando se tem uma maioria absoluta...

A estabilidade não é um valor absoluto, mas mesmo admitindo que seja... houve um tempo na historia do Sec XX em que tb tínhamos estabilidade politica social e até a balança de pagamentos com saldos positivos (esta nem o próximo Nobel da economia conseguiu...)

O Soares dignifica a campanha pq a valoriza, ao contrario de outros que não debatem, não emitem opiniões, limitam-se a aparecer como O Desejado. Só uma entidade abstracta e fundadora (por exemplo Deus,) se justificam em si mesmas ou seja não precisam de se justificar quando vêm à luz, os outros quando aparecem têm dizer ao que vêm... e não bastão meia dúzia de banalidades… se não, até o meu cão, que não fala (embora às vezes não pareça), poderia ser PR…
Mas escrevia eu que Soares dignifica a campanha, pq sabe q nada está ganho, e que "prognósticos só no fim do jogo" ao contrario de outros que andam convencidos que “isto está ganho” e portanto desprezam os portugueses e os adversários…

Mas eu até compreendo que Cavaco não queira falar, pq quando fala saem-lhe pérolas destas “Tudo o que o governo faça para que se concretizem as minhas grandes ambições terá sempre o meu apoio.” Ou “ duas pessoas de bem e com a mesma informação têm que ter que concordar, sobre os assuntos”…

Afixado por tati em dezembro 22, 2005 04:50 AM

Mais, quando o Soares afirma que o Cavaco não tem formação para alem da Economia é verdade, e é pouco para quem tem um “Projecto para Portugal”… Ou será que o srº Prof Já sabe quantos cantos têm os Lusíadas? Ou já não brinca a essas coisas com a mulher?... O que até nem admira vindo de um primeiro ministro que tinha um Secretário de estado (com poderes de Ministro) que ouvia violinos de Chopin, e que quando uma editora lhe mandou o teaser publicitário de um livro, fez um estardalhaço (TV’s, policia, etc) pq achava que o estavam a ameaçar…

Afixado por tati em dezembro 22, 2005 05:10 AM

Secretario de Estado da Cultura, claro está...

Afixado por tati em dezembro 22, 2005 05:11 AM

Estabilidade com cavaco... ah o tempo faz esquecer tudo....
Cavaco não é social democrata.
Uma discussão entre dois candidatos é uma discussão... não é eu dio o que quero e ninguem me pergunta nada.Cavaco pode ganhar mas isso ão tem que ver com os seus méritos. é a situação , é a crise.
Crescimento económico e estabilidade com cavaco... nunca aconteceu....são chavões. Nunca vi Cavaco governar nos momentos dificeis. essa altura fugiu. Fugiu em 80 não se esqueçam.E sobretuddo Apunhalou o seu partido e o foverno do seu partido pelo menos em duas ocasiões. Mário soares foi obrigado a fazer esta campanha, pois cavaco recusa-se a debater. Quer falar sem dizer nada.
è preciso recordar e Soares tem memória e tenta recordar aos Portugueses o que foi o Cavaquismo. Apenas isso.

Afixado por mocho em dezembro 22, 2005 10:31 AM

"Às vezes quebrar as regras é uma obrigação..."

Mocho e Tati, assim está bem. Gostei. É uma assunção! Compreendi perfeitamente. Quebrar regras.
Vivam as vanguardas da revolução!

Afixado por azurara em dezembro 23, 2005 02:43 AM

Azurara,

Não percebo essa referência ao Mocho... a frase é minha, e o Mocho não manifestou qq opinião sobre ela... Mas o Mocho não precisa de advogados... e defender-se-á se e como entender...

Pela minha parte... a frase era a resposta a uma critica a Soares por ter quebrado as regras do debate... pois bem uma regra não é uma lei... e pode ser quebrada... (a sabedoria popular traduz esta ideia por "não há regra sem excepção" ou será que o "Há" é sem "H"?), aliás foi a quebra dessa regra que permitiu que houvesse verdadeiramente debates...

E aqui entre nós a sua consciência nunca lhe ordenou que quebrasse uma regrazita? Eu já quebrei muitas, - e embora ainda não tenha chegado ponto do Seabra Min da Edu, que apelava à violação da Norma... (o da sueca...)- algumas deram-me uma satisfação "do caraças…"

PS – Já ouviu o Cavaco a tentar cantar a “Grândola” em plena campanha…? Será por isso que dá vivas às vanguardas da revolução…? Já andará Cavaco a ensaiar “A Internacional”…?

Afixado por tati em dezembro 23, 2005 07:32 AM

peço desculpa pela má pontuação...

Afixado por tati em dezembro 23, 2005 07:41 AM

Eu vi o debate do Cavaco vs Soares. No inicio estava quase convencido a votar Alegre, mas depois dos debates e principalmente deste último debate mudei de ideias.
Vou votar ... Cavaco.
Porquê? Porque como aqui nestes comentários só se fala dele. É criticado, mal apreciado, as suas ideias quais quer que elas sejam não prestam, mas vamos a ver e é ele o único que fala sobre Portugal com ideias. Os outros candidatos não. Não lhes conheço as ideias. Do Louçã, mal de nós se fossemos governados pelo Bloco de Esquerda, quanto mais presidente da republica, era o caos. Do Jerónimo, já sabemos o que vai acontecer, pelos elogios que já vai fazendo sobre o Mário Soares, irá desistir em favor de M.Soares?, é a pergunta que fica. Já viu que não haverá 2ª volta. Do Manuel Alegre, pessoa com a qual simpatizo, personalidade culta e cordial e um dos dois candidatos (Cavaco e ALegre) com melhores qualidades para representar o lugar de presidente. Do Mário Soares, arrogante, mal educado pela forma como tratou o seu adversário no último debate chegando a fazer insinuações sobre Cavaco não as concretizando (parecia o Octavio Machado quando atacava dizendo "vocês sabem do que estou a falar") , procurando recuperar o terreno perdido para Cavaco, mostrou-me que Cavaco sabe, e sabe bem porque às perguntas que M.Soares lhe ia fazendo ele respondeu e bem. Foi o debate todo assim, sempre a falar de e das ideias de Cavaco, enquanto de M.Soares não se ouviam as suas ideias. Por isso julgo ser Cavaco o melhor preparado. Foi o único a apresentar ideias, enquanto os outros candidatos apenas falavam dele, acusando-o de estar blindado, defensivo, até a comunicação social "embarcou" nessa teoria mas não foi o que nós vimos. O que se viu apenas dos outros candidatos foi o ataque serrado a Cavaco. Enquanto Cavaco apresentava ideias, as suas ideias.

Afixado por Al Guem em dezembro 23, 2005 11:05 AM

Alguem
è evidente que vota scavaco. Sempre defendeste o cavaco.
Agora um debate é para debater. Cavaco sempre fugiu ao debate, Já foi assim no passado continua agora..
Estes debates sem luta foram feitos por exigência de cavaco.
Soares só tinha que fazer o que fez pois antes os outros não tiveram coragem politica para o fazer.
Cavaco esse sim é arrogante sem capacidade de diálogo. FOram assim os anos do cavaquismo. Soares não é assim. mas é um politico. Luta até ao fm pela defesa das suas ideias. Logo merece o nosso apoio.
Alegre não é cordial enganas-te- é vingativo.

Afixado por mocho em dezembro 23, 2005 11:12 AM

Obrigado, Mocho.
Só veio confirmar aquilo que eu já pensava.
Quem apoia o M. Soares apenas pensa em atacar Cavaco. Realmente aquilo não foi um debate, foi mais um forte ataque a Cavaco e às suas ideias, porque ideias do M.Soares não se viram. Não se debateram.
Em vez de continuar o ataque do seu idolo desafio a inumerar as ideias que M.Soares deixou no debate. Não me venha dizer que não viu o debate.

Presidenciais à parte, um Santo Natal para si e para os seus.

Afixado por Al Guem em dezembro 23, 2005 12:44 PM

respondo-te exactamente da mesma forma. uma ideia de cavaco. só uma.
Soares não é o meu idolo. è alguem que admiro e muito.
É alguem a quel Portugal deve e muito.

Afixado por mocho em dezembro 23, 2005 01:11 PM

A sua resposta volta a confirmar o que anteriormente tinha dito. Não consegue expressar uma unica ideia e ataca.
Eu pessoalmente não me considero devedor de nada a Mario Soares e julgo que ele já tenha "sugado" o suficiente de Portugal. Portanto quando a "dividas" acho que está "saldado" e só porque ele foi uma parte activa na conquista da democracia não há uma obrigação de sempre que ele quiser nós temos que o gramar.

Afixado por Al Guem em dezembro 23, 2005 02:18 PM

Alguem
tesn aqui o manifesto. è preciso mais???
está cá tudo.
http://www.mariosoares.net/Default.aspx?_Locale=pt&sec=4

Afixado por mocho em dezembro 23, 2005 04:03 PM

Para Mocho, falta-te olho, pá...

Afixado por Crispim em dezembro 23, 2005 06:29 PM

al guem,

Ainda não disse uma única ideia de cavaco cá prós tugas...
sabe pq? pq CAVACO NÃO TEM IDEIAS... (de PR claro)
Para além de sound bites as agências publicitárias não são capazes de produzir (em politica claro)...
Já sei que me vai dizer que o exilado de Boliqueime acha que "Portugal pode vencer". O que eu não sabia era que ele já se pronunciava sobre o jogo da selecção com o Irão...
O que V.Exa ainda não conseguiu enumerar são as ideias do Cavaco... mas o defeito não é seu…

O q estamos a eleger é um PR, não um seleccionador que pede bandeiras da republica nas marquises...pelo quanto não bastam meia dúzia de trivialidades...

Quanto á comunicação social... se quiser, e eu tiver paciência um destes dias posso deitar por terra a sua tese...

Post scriptum NÃO APOIO O SOARES...


Afixado por tati em dezembro 24, 2005 08:16 AM

Há desespero no horizonte...

Afixado por Al Guem em dezembro 24, 2005 10:00 AM