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Afixado por Pedro em maio 26, 2008 03:06 PMVai trabalhar!
Afixado por Nuno em maio 26, 2008 03:20 PMO Nuno é um indefectível leitor do Público, que interrompe o seu trabalho apenas para fazer comentários no Ondas. Santa seja a paciência.
Afixado por Dias em maio 26, 2008 03:30 PMsabem o que isto quer dizer? que toda a comunicação social fala do que não sabe: como é possível que um jornalista que tirou jornalismo, um daqueles cursos modernaços e muito sabidões, saiba de genética, desporto, política e por ai fora? é simples, não é possível, e grande parte tão a falar sobre coisas que não dominam, que não investigaram e sobre as quais acham que "escrever dois parágrafos" chega para quem os vai ler.
Afixado por andré em maio 26, 2008 04:13 PMAplaudo o post porque, como jornalista e amante das ondas, faz-me confusão tamanha burrada num jornal dito de referência.
Agora, uma ignorância não desculpa a outra. Como profissional que fez um desses cursos "modernaços", se bem que já há uns anos, sinto que é preciso explicar que um jornalista não sabe tudo de tudo. Um jornalista, ou um bom jornalista é, antes de mais, um estudante. E um bom estudante não faz um exame sem ter a matéria na ponta da língua.
Ora, num "exame" destes não se pode errar, porque o tempo dos erros era na escola, nesses "cursos modernaços".
Um tipo erra, mas escrever sobre um assunto em que, claramente, não se percebe nada, é grave.
Mas mais grave é pretender julgar uma classe inteira pelos erros de um representante.
O senhor André não devia imitar o meu colega do Público e escrever sem saber o que diz.
Para a próxima limite-se a escrever de ondas, área em que espero seja mais letrado.
Afixado por Carlos Mariano em maio 26, 2008 04:24 PMGrande Pedro, sempre de "caneta" afiada...
Ja agora se repararem nas fotos do FijiPro ha la uma foto do Saca com legenda "micky picon" que virou regular por instantes...
Abraço
Parabéns pela tua iniciativa Pedro.
E obrigado por dedicares um pouco do teu tempo a uma questão que é bem mais importante do que parece. Não é, obviamente, "só" a questão do campeonato em que entra o Saca, mas de tudo que lemos num jornal que é (era?) de referência.
Gosto de acreditar que o bom jornalismo (independente, fidedigno, profissional) ainda vai recuperar o seu lugar na sociedade. Parece-me que para isso aconteça, teremos que ser nós, os leitores, espectadores, ouvintes, a demonstrar que não estamos adormecidos.
Parabéns pela iniciativa.
Não à submissão e à apologia da ignorância. Salazar queria um povo burro e assim mais facilmente submisso.
Os grandes meios de comunicação social, deviam recorrer a "gente" especializada nas matérias, em vez de tentarem que as meias dúzias de jornalistas que vão mantendo nos seus quadros, dominem um infinito nº de temas. Quem escreve sobre politica, também faz uma perninha no desporto e o especialista em cozinha e receitas, também escreve sobre economia. É assim a economia de escalas de hoje, incutida nos mercados e nas empresas, que leva a um sem nº de consequências, que não têm importância nenhuma se comparadas com os lucros e os dividendos no final do ano. Aí sim, tudo tem que correr de acordo com os investidores/donos, não sendo sequer tema de debate a qualidade do serviço prestado ao longo do ano. E se os resultados operacionais não forem consentâneos com as expectativas, vai de despedir mais dois ou três jornalistas e passar outros tantos a recibo verde.
Os culpados somos todos nós que nada fazemos e que diariamente convivemos com isto na sociedade.
Faltam a este país (acho que ao mundo) muitos Otelos Saraiva de Carvalho.
Estamos como que adormecidos, numa letargia que se pega e que enche os bolsos de uns milhares no mundo inteiro que são os verdadeiros donos disto tudo.
Não passamos de uns escravos modernos. Uns prostitutos, constantemente a serem chulados pelos proxenetas que são os Politicos, Administradores de grandes empresas que entre si repartem milhões e se escudaam uns aos outros.
Bom mas isto aqui é para se falar de Surf.
Acordem
Zé
Afixado por zé em maio 26, 2008 05:16 PMJá agora o que eu escrevi há umas horas ao provedor do público antes de ter lido o excelente post do Pedro:
"Ex.mo Senhor,
Há alguns meses dirigi-me ao seu antecessor por causa de um pequeno texto sobre outra fotografia de surf nas páginas centrais do Público. O pequeno texto tinha tantos disparates que até colocava biarritz no mediterrâneo. O seu antecessor dedicou uma página inteira ao assunto de tal maneira era disparatada a prosa.
Mas pelos vistos o jornal não aprendeu.
Hoje outra fotografia de surf (aliás óptima) e mais disparates.
Declaração de interesses: aos fins de semana emprestam-me uma prancha para eu ir molhando o fato sempre no nível básico da escola de surf. Os meus quatro filhos fazem surf, duas fazem competição e uma é a campeã nacional. Não sou pois um leitor isento.
Que opções editoriais para mim absurdas façam com que o público gaste mais espaço com os jogos de basket nos estados unidos (ou mesmo com o hóquei no gelo) que, por exemplo, acompanhando o tiago pires que está no restrito grupo dos 45 melhores surfistas do mundo a correr o circuito mundial é uma coisa que não percebo mas deixo à liberdade editorial do jornal. Mas que me faz confusão que um jornal como o público reduza o desporto deixando de fora uma das modalidades de maior crescimento no país (para além das fotografias de que se gosta quase sempre, basta ver o prémio na categoria do world press photo com um body boarder na Nazaré, o único prémio português) , lá isso faz.
Agora que por essa miopia do editor de desporto o jornal resolva escrever disparates como os que escreveu hoje, disparates facilmente verificáveis (por exemplo, que o Tiago Pires não chegou à quarta ronda de nenhuma das etapas até agora ou que a fotografia não é no billabong pro do Havai mas nas fidji) já me parece demais.
Amanhã quando me apresentarem uma fotografia dizendo que são chapéus de chuva na China como vou ter a certeza de que não são chapéus de sol no Vietname?
Com os meus melhores cumprimentos
henrique pereira dos santos"
Eu sei que nao tem muito a ver mas o dane reynolds ta no WCT de Fidji?
Afixado por Duarte Catela em maio 26, 2008 05:30 PMCom o devido respeito pelas inflamadas prosas e seus autores, que tal não confundirem as árvores com a floresta?
Está na moda dizer mal do jornalismo? Está na merda, admito, mas as generalizações são sempre mentiras.
E especialistas em surf? Tenham paciência...os jornais, mesmo os desportivos não são a Surfer. E desconfio muito de especialistas. Alguém tem pachorra para ouvir os técnico-tácticos da bola? Então imaginem um Luís Freitas Lobo do surf...
Não é preciso ter um curso para escrever noticiário sobre surf, agora requer aprendizagem, algo que, a julgar pela enormidade dos erros no Público não foi feito devidamente...
A Comunicação Social está na merda? falem dos patrões não dos jornalistas.
Boas Ondas
Afixado por Carlos Mariano em maio 26, 2008 05:52 PMEstimado Carlos
Não parece lógico que se pretender efectuar uma noticia sobre Surf, se solicite ao João Valente, Ricardo Bravo, Gonçalo Cadilhe, entre muitos outros, para mesmo não a redigindo, pelo menos a filtrem? A questão é que tal, tem custos e aí sim estamos de acordo, os patrões não querem.
Qto ao facto de ser uma obrigação de qualquer jornalista, fazer o trabalho de casa, também subscrevo, mas na maioria das vezes e da realidade que conheço, não têm sequer tempo para um cigarro à porta, qto mais estudar a matéria.
Para isso seriam necessários o dobro dos que cada redação tem e mais uma vez, isso os patrões não querem. €€€
Abraço
Zé
Já agora, alguém sabe onde ver o resumo do heat de ontem do Saca?
Paupérrimo o webcast de Fiji.
Boas ondas
Zé
Afixado por zé em maio 26, 2008 06:31 PMCaro Zé, concordo contigo no conceito e, porque não dizê-lo, na substância. Agora, falas de coisas diferentes.
É claro que seria excelente se pudessemos recorrer a alguns dos nomes que referes. Mas não é só uma questão de dinheiro. Com o devido respeito, uma coisa é perceber de surf outra coisa é comunicá-lo às massas.
O meu amigo acha que o leitor tipo de um jornal desportivo (ou futebolístico, creio que é o que temos), sabe a diferença entre um cutback e um floater? Ou, que diabo, entre uma esquerda e uma direita??
Não sou um especialista, longe disso. Mas um amante e praticante (por esta ordem). E tenho a vantagem (discutível) de estar metido nesta indústria de conteúdos. Porque, afinal, os jornais são cada vez mais isso: fábricas de conteúdos.
O que quis deixar bem patente é apenas que condeno o erro do Público, que demonstra uma total falta de preparação e rigor. A questão da falta de tempo por escassez de meios é uma realidade mas não pode, nunca, ser desculpa. Porque, nesse caso, então acabem com os jornais.
Não vou aqui crucificar o meu colega porque sei por experiência própria o que são as armadilhas de ter de falar do que não se conhece. É, de facto, um sintoma preocupante do que se passa na imprensa, só que desta vez, por ser um tema que nos é caro, saltou à vista.
Agora, não vamos fazer como o camarada André, que diz que "toda a comunicação social fala do que não sabe". Já me basta a estupidez deste lado, de quem diz que o surf não é desporto.
Como disse no meu primeiro comentário, não se combate ignorância com mais ignorância.
Abraço e continuem com este espaço porque a discussão é a base da verdadeira razão.
Afixado por Carlos Mariano em maio 26, 2008 06:44 PMImprensa?
Isenção?
Profissionalismo?
O publico tem o direito de saber?
A grande imprensa é um negócio como outro qualquer e escreve para quem pagar mais e pelo meio vai tentando ser apelativa e sensacionalista para vender.
Por exemplo, o fenomeno do car jacking, há muito tempo que há disso mas agora há uma campanha de propaganda nos media porque há prai uns sistemas anti-carjacking à venda cujas empresas estão a pagar bem para lançar o alarme social.
Infelizmente é quase tudo assim.
A grande imprensa infelizmente é isto.
Mas aqui e ali vêm-se boas peças jornalisticas o problema é que já se torna dificil perceber se mesmo assim são encomendadas. A credibilidade foi-se.
Afixado por Zé Verdade em maio 26, 2008 07:00 PMCarlos, concordo na integra e pego no tema para falar da diferença de narrar o Surf, para dentro ou para fora.
Relembro os saudosos anos 80 e inícios dos 90, em que por várias vezes escutei o Nuno Jonet, a "ensinar" surf aos comuns mortais, que por acaso de encontravam em uma qualquer praia, onde estava a acontecer um campeonato. De forma extremamente séria, o Nuno "cantava" a acção, para os sabedores e para os que nada entendiam de surf. Tinha uma postura altamente formativa e convidativa de massas.
Fruto do que vi várias vezes, qdo um dia me surgiu a oportunidade de ser speaker em um campeonato nacional, vou de tentar algo que nunca mais vi repetido em nenhum campeonato, que foi, narrar o desempenho de um atleta, mas, na mais comum das linguagens, sem gírias especificas a atrapalhar. Vou tentar repetir.
- os atletas encontram-se na zona para lá da rebentação. Eis que surge uma série de ondas. O atleta com a camisola branca arranca na 1ª onda. Põe-se de pé (drop), curva no fundo da onda (bottom), sobe e executa um movimento fora do lábio (Off the lip). Nova curva no fundo da onda seguido de uma curva para trás (cut back). Acelera e esconde-se no oco provocado pela cortina da onda em queda (tubo). Sai e executa uma reentrada na zona de junção (reenty)... .
Na altura foi hilariante e todos, desde os mais conhecedores, até aos simples veraneantes, todos se "mijaram" a rir. (um dia vou repetir a brincadeira) Claro que com as devidas "aspas", seria irreal falar assim do Surf. O que se deve fazer num jornal generalista, é adequar os termos ao público alvo, do mesmo modo que a Surf Portugal é lida na sua quase totalidade por entendidos, o Público por desentendidos, mas isso não obsta a que a reportagem seja correcta e não se julgue que porque o público alvo não é especialista, vai de meter qualquer coisa, para encher.
Abraço
Zé
Ou seja, estamos de acordo.
Nota: Tendo em conta que era amigo de uma vítima mortal de car jacking, uma mulher bonita e inteligente brutalmente assassinada por um animal ainda por abater, nem vou comentar essa história das histórias "por encomenda".
Afixado por Carlos Mariano em maio 26, 2008 07:30 PMCaro provedor do ondas,
bem sei que o assunto é surf, uma modalidade normalmente vista como marginal mas ainda assim, e tendo em conta que o assunto ocupa as páginas centrais do blog de hoje, não posso deixar de analisar a falta de verdade nas afirmações que fez:
"a foto é de facto do português Tiago Pires (o primeiro português a integrar os top-44 que correm as 10 etapas do circuito que apura o campeão mundial de surf, o WCT) e corresponde a uma onda da eliminatória contra o norte-americano de origem mexicana (e não americano, como erradamente se escreve), Bobby Martinez"
Eis as diferenças:
1. top-45, não top-44
2. 11 etapas, não 10
3. Bobby MArtinez nasceu em Santa Barbara, California USA.
Tudo isto numa frase.
Como vê, até os especialistas erram...
Os meus melhores cumprimentos ao blog
caro mário almeida,
mt obrigado pelas correcções atentas, mas como deve convir, não estava a escrever uma notícia - caso o estivesse a fazer teria ido confirmar o número exacto de etapas (e como este ano, a crer na surfing deste mês, não vai haver mesmo mundaka, serão de facto 10). convém de vez em quando recordar que este blog é absolutamente amador e feito nas horas vagas que cada um vai tendo.
errei de facto quanto ao número de tops, são 45. mas não eram até recentemente 44? faço aqui um sentido mea culpa.
já agora, que eu saiba, quem nasce em santa barbara não é americano, mas sim, norte-americano (no caso do bobby, de origem mexicana). foi isso que eu escrevi. se não estou errado, "americanos" só existem nas guerras entre "americanos" e "russos". não me parece correcto que um jornal se refira a um norte-americano como americano. mas tudo bem.
convenhamos que uma coisa é este tipo de erros, outra são dois parágrafos ininteligíveis, como os que o público hoje publica (que, infelizmente, acontecem quotidianamente naquele jornal).
"Otelo Saraiva de Carvalho"..."Camarada André"..epá...este blog está a ficar "vermalhaço" :)
Não se enervem..no fundo quem quer estar informado sabe onde procurar.
Boas ondas.
...parece-me a mim que o Ondas é amador, gratuito e apenas uma troca de ideias agradável entre pessoas que gostam de surf e de tudo o que o rodeia. Esperar o mesmo grau de responsabilidade e fiablilidade do Ondas, do que de um jornal de grande tiragem produzido por profissionais, é no mínimo preocupante. Ou, se calhar, num registo mais optimista, altamente elogioso para os autores do Ondas.
Parabéns a todos pelo vosso excelente "trabalho".
Concordo com os outros posts
mas acho que você está falando tanto do Saca que está trazendo má sorte a ele!!
Afixado por henrique em maio 26, 2008 11:09 PMpor acaso já viram a legenda da 2ª foto do 2º dia do site da ASP do Globe Pro Fiji!!! até eles se enganam, o rapaz tá azarado só apanha é top of the tops...
Afixado por gamas em maio 27, 2008 12:25 AMTalvez por pertencer a uma minoria que de futebol só conhece o Eusébio o Cristiano Ronaldo o Pauleta e pouco mais, tambem por não pôr as expectativas muito altas em relação aos media quanto a assuntos "especializados" acho que ainda não é desta que me vou preocupar, tem havido uma evolução afinal, quando comecei a surfar em 1981, na na cidade onde nasci e vivia na altura havia duas referências ao surf, na biblioteca do liceu numa revista de divulgação Sul Africana em portugês uma fotografia do Shaun Thomson, e no arquivo municipal uma foto de uma onda grande surfada por três longboarders a ilustrar a definição de surf.
Mas acho muito bem que alguem chame a atenção, mais ainda que apresente reclamação na qualidade de assinante ou apenas de comprador de um serviço de informação.
Entretanto Boas Ondas !
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