Comentários: Assunto : Exame sobre o ECTOC

Ilustrissimo e Dignissimo Colega JAS,

Na defesa de Vossa Excelsa Ex.a invoca que:

1)Emprega termos rudes por ser alvo de injúrias, ofensas, agressões verbais.
2)Não admite a ninguém lições de moral e reprimendas
3)Nunca se ter dirigido a ninguém de forma deselegante, ofensiva e ordinária.
4)Exigir o mesmo respeito que dedica a todos.
5)Levantar questões relevantes e não as ter comentado.

Meu Caro Zé Augusto, "quem não conheça o produto que o compre"!!!
Como muito outros, alguns infelizmente já desaparecidos, sou "macaco de rabo pelado".
Participo e tenho assistido a muitas situações na vida dos TOC's em que em que o Caro Colega sempre demonstrou ser abonado no que toca a acusar cegamente, muitas vezes ofendendendo sem dó, invariavelmente agredindo verbalmente quem se lhe opõe. É sobejamente conhecido o seu ódio cego aos actuais dirigentes da CTOC e aos que não prestarem a atenção que exige só porque acha que moralmente está acima de todos. Mesmo daqueles que ainda, porque será?, o vão apoiando.
Meu Caro, faça uma reflexão séria e honesta e veja se não será melhor mudar de atitude.
Deixo-lhe aqui, com amizade, uma sugestão: comece por se respeitar a si próprio!

Afixado por Eduardo Gomes em novembro 24, 2003 11:37 PM

Senhor Eduardo Figueiredo Saíu V.Exª em defesa da Senhora DªCristina. V.Exª deve,ter interpretado mal o que escrevi. Os termos empregues , veementes e rudes foram-no não pela discordância de opinião mas pelas ofensas e agressões, verbais de que fui alvo. V.Exª não foi ao cerne da questão.Todas as diferentes opiniões são aceites e servem exactamente para o debate são e util, esclarecedor. Ofender não ,Injuriar também não.Discutamos os assuntos com lhanesa sem se entrar no campo da agressão verbal, pois não admito a ninguém lições de moral e reprimendas.Discordâncias sim, são salutares,ofenderem-me , NÃO !!Tenho focado questões relevantes e V.Exª ainda as não comentou !Se o forum serve,por gentilesa de quem o colocou à nossa disposição e o paga,para assuntos de interesse, comunhão de ideias e debate esclarecedor ninguém tem direito de agredir, esconjurar,tentar escorraçar alguém.Nunca me dirigi a algúem de forma deselegante, ofensiva e ordinária.Exijo o mesmo respeito que dedico a todos sem excepção.Boa noite..

Afixado por José Augusto Fernandes Santos em novembro 24, 2003 10:48 PM

É lamentável não só quando alguém, SOB QUALQUER PRETEXTO, acusa quem dirige, como ainda, com elevado grau de baixeza, uma Colega "que se atreveu" frontal e objectivamente a discordar da sua opinião.

O comentário de "sintomatologia hormonal ou congénita" é desleal, vil, indubitavelmente revelador de algo estruturalmente inqualificável.

Sou obrigado a concordar com a Colega: são exemplos deste calibre que nos obrigam a enterrar a cabeça na areia: por enorme vergonha!

Afixado por Eduardo Gomes em novembro 24, 2003 10:12 PM

Resposta a Cristina Figueiredo:
Exmª Senhora , o seu ódio deve ter algma razão. Quem a ofendeu ? E quanto à menção de "caldas," perdão, por casa , o das caldas , conhece-o pessoalmente ,alguma vez a ofendeu ,de algum modo ?Minha cara Senhora , a sua acutilância terá origem nalguma sintomatologia hormonal ou é congénita ? Será que as palavras daquele a quem se dirige tão ordináriamente a ferem ou lhe tocam em ponto sensível da consciência? Fico por aqui por ora.
Um bom fim de semana para todos.

Afixado por Jose Augusto Fernandes dos Santos em novembro 21, 2003 03:07 PM

Com humor ou sem humor?
Estou mesmo na dúvida, já comecei e apaguei isto várias vezes e isto não é normal!
Desculpem lá que vos diga, mas sinto-me numa posição incómoda (e nem é de missionária), sabem porquê?
Porquê ainda ando a tentar perceber quem são os "bons" e quem são os "maus"!
Que tem bons e maus, até para mim (que só tenho um "neuronium") foi fácil perceber isso!
Mas eu que, penso com a minha cabeça (e só tenho uma), estou a começar a ficar "baralhada" (deve ser da engenharia, não sou engenheira) com tanta "bola de neve"...
Pergunto eu: Não vivemos todos juntos no Mundo? Não existem os BONS e os MAUS? Não convivem todos os dias uns com os outros? Ainda não se habituaram?
Pois eu, e por mim falo... sejam vcs bons ou maus, verdadeiros ou não, é como a minha mãezinha dizia: "As acções ficam com quem as pratica!"
Digo eu... as atitudes também!
Não estou a criticar ninguém, não estou a tentar bater em ninguém, não estou minimamente preocupada quantos são os maus, nem nada disso. Cá na minha "filosofiazinha" de vida o bem sempre derrota o mal. Portanto, nem me preocupo com os "mauzinhos", geralmente morrem de "morridos, matados" e os bons não precisam de gritar: "EU SOU BOM"! Sabem porquê? Porque estão VIVOS! :)
Só mais uma cena... vcs vivem em que Mundo?
É que qualquer semelhança com a realidade é mera coincidência... ou não! Assim, isto vira telenovela... garantido!
Não era mais giro a malta comentar as dúvidas, hesitações, perturbações, confusões e afins ou outros que tais, cada um num quadradinho, sem mandar "bolas de neve" aos "vizinhos"?
É que não estamos na Serra da Estrela... ou estamos? É que se estamos, fujam... já várias estão a "enrolar", a "engrossar" e não tarda nada... algum "mau" morre!
Pois é!

Afixado por Espectacologica em novembro 21, 2003 05:24 AM

Cara Autora do Blog,
Li e retive o conteúdo do teu comentário mais abaixo.
Estar nesta profissão é ser missionária, "goste-se ou não da posição", é "pura engenharia"... como dizia o teu amigo.
Trocar ideias, contribuir, partilhar experiências e conhecimentos, tudo isso me diz qualquer coisa.
"Destilar a torto e a direito veneno, quezilias, lamentações e afins", sede de protagonismo e filosofias de trazer por caldas, perdão, por casa, não será uma atitude sádica para com quem ainda acha que se pode fazer algo pela profissão?
Também sou das que pensa que isto só lá vai com uma mudança individual e radical de atitudes, antes de se poder partir para o que quer que seja.
Criticar por criticar, sem ter estado??!!, pasme-se, nos sitios próprios para o fazer, olhando sempre para o próprio umbigo, vitimizando-se + do que qb, assumindo-se como o detentor da autoridade moral, não será uma atitude de desespero, reveladora de alguma perturbação?
Porque não criar um blog próprio em vez de tentar apoderar-se, sem nunca revelar um minimo de humildade, dum espaço onde se pretende comentar, "desmontar situações, debater, analisar e fazer humor?
Ainda por cima "usando camuflado" quando convém, para vir ao de cima "tercer armas" sempre que se sente ofendido!
O presente não pode ser vivido com atitudes destas, nem o futuro se contrói com "estes presentes verdadeiramente envenenados" e desmobilizadores do que quer que seja, obrigando se calhar muitos a enterrar a cabeça na areia... por se sentirem envergonhados com estes exemplos!

Afixado por Cristina Figueiredo em novembro 21, 2003 01:39 AM

Responderei a alguns comentarios sobre a pessoa que originou tais ódios, ou amor acrisolado??
Sara, acusações e insultos ! Principio básico da filosofia: Não há efeito sem causa.
Odescarrega: A maioria dos TOC tem-se empenhado no combate à fraude e evasão fiscais , mais que qualquer entidade neste país.Existe ,para aém da consciência cívica , o DL 452/1999, de 5 Nov.biblia dos TOC,existe o Cod Deontolgico ,que não obstante não ter validade juridica ´tido como normativo a cumprir ,porque o não cumprimento despretigia fatalmente o profissional pois tem sobre a sua cabeça a espada de Damocles , a Lei, se beneficiar o contriuinte o Estado cai-lhe com tudo quanto é Lei, o cliente abjura-o as más novas correm mais que o vento-.
A,Ramos.Louvo tambem a iniciativa da CTOC, mas
quer se qeira quer não, tudo era materia
do "antigamente". Náo há nada de sobre a Terra.Por falta de computadors estudavamos estenografia ,estará desobrigado de cumprir o estatuido, digo, está, porque o artigo 27.º do Código Penal Internacional, a que Portugal se obrigou,pela resolução 3/2002 , de 18 de janeiro, ainda não é do conhecimento das autoridades judiciais"deste país."
A Ramos: Dos que me acompanhavam , a covardia era mais que muita. Combinávamos determinda estratégia e deixaram-se sempre só, nos chifres dos bois.Ciladas foram montadas...Estou vivo e escorreito,com quase 70 anos,graças a Deus .
Cristina-actitude trauliteira terá quem V. quizer. Não sou de F.......Quanto a quedos e mudos reside no facto do silênciodos factos ,em vez de os denunciarem antes da AG em Portalegre , a que não fui.Nem a faro, nem a Leiria nem a Coimbra..
A duresa das palavras ,nojo para alguém mais púdico, é´sintomática , para despertar a letargia o hibernar de muitos que preferem esconder cabeça na areia.
O presente não pode ser vivido ignorando-se, por conveniência ou comodismo, o passado, nem o futuro se constrói sem se conhecer este presente.
Realidades indossiáveis do nosso quotidiano, para quem quizer andar de cerviz levantada e não de espinhela caida,submissa,subserviente, sem dignidade.Lá vamos cantando e rindo...
Cumprimentos amistosos.

Afixado por Jose augusto santos toc 527 em novembro 20, 2003 10:27 PM

Caro (recém nomeado)"Colega",

Confesso a minha agradável surpresa pelo seu interesse na nossa profissão e alguns dos problemas com que nos deparamos diáriamente.

As questões que levanta são muito válidas e espero que algum dos Colegas tenha a amabilidade de enviar uma colaboração sobre as mesmas.

Tenho conhecimento de que o blog já é frequentado por pessoas com "muito valor acrescentado" que irão aderir ao seu desafio, preferencialmente alguém que não traga contenciosos do passado, evitando acusações, insultos, etc.

Com admiração,

Afixado por Sara Andrez em novembro 20, 2003 07:48 PM

Uma vez alguem me disse em resposta e com um tom de elogio , " O conhecimento só tem valor quando partilhado com todos os outros ".
Eu digo , partilhem lá o que sabem , eu não sou do vosso mundo profissional , mas devido ao periodo que o país atravessa , como tudo gira a volta do dinheiro e depois de ter descoberto que parte dos problemas financeiros do nosso país tambem passa pela vossa actividade profissional , eu gostaria de ver aqui debatido o que poderiam voces profissionais fazerem para colaborarem com o combate ao crime económico-financeiro e à fuga fiscal .
A presidencia do CTOC e os seus restantes orgãos poderão ser uma resposta a estes crimes??
Como ??
O vosso código deontológico combate estes crimes ??
Quais os principais interesses dos TOC ou da CTOC no mundo económico-financeiro??
O vosso código deontológico favorece o pagamento do Imposto real devido ao Estado ou favorece o cliente contribuinte que quer pagar o menos possível ???
Aceito respostas em qualquer tipo de linguagem , só não aceito aulas de pedagogia moral .
Descarreguem ...

Afixado por ODescarrega em novembro 20, 2003 06:46 PM

O zezinho tem uma duvida!
ROC TOC é alguma banda nova? Qual é "a batida dos men"?

Afixado por zezinho em novembro 20, 2003 12:17 PM

Cara Espectacologica "Presidenta",
Como sempre tem toda a razão: as colaborações publicadas são para comentar até por respeito para com quem as enviou.
No entanto não se admire dos apartes entre Colegas, porque há certa(s) pessoa(s) quiçá por se considerar(em) vitima(s) do sistema passa(m) a vida à pedrada. Só que como a pedra é atirada para o ar sem nexo ou pontaria, volta e meia, acaba por lhe(s) cair em cima.
Quando não é à pedrada é ao berro e à vulgaridade do vérnaculo, o que acaba por se tornar cansativo e repetitivo, fazendo-nos questionar quais são os verdadeiros motivos que os movem. Alguém ainda acredita em "quixotes"?

O anúncio publicado na imprensa pela CTOC, é interessante porque revela o nível de conhecimentos que se exige a quem tem acesso a esta profissão, esquecendo que quer o Estatuto e o Código Deontológico, não se estudam, praticam-se. O problema é que ao contrário das matérias académicas, estas são matérias que têm a ver com principios pessoais. A prova são tantas situações conhecidas em que os próprios TOC's alienam estes principios a troco do vil metal.
A propósito, Cara Espectacologica, quando aquele seu Cliente, do material hospitalar, procurou outro TOC, este ultimo contactou-a antes de aceitar o trabalho?
Como faz parte da Direcção da CTOC, estará isento de o fazer?
Ou simplesmente não pratica aquilo a que está obrigado?
POr ultimo as referência bibliográficas revelam aquilo que é o exame: uma farsa!

Afixado por Eduardo Gomes em novembro 20, 2003 10:54 AM

Desde que não queiram que eu tome atitudes de "presidente" cá para mim, todos podem escrever, com palavras, palavrinhas e palavrões... afinal é o que temos e o que neste momento dispomos!
Penso eu que, para "elevar o nível" (seja lá o que isso for) dos comentários, talvez o ideal fosse comentar o texto publicado, certo?
Digo eu...
Vcs desculpem, mas parece que carregam cruzes às costas tipo "jesuses cristos"!!!
Não se imponham ou insultem uns aos outros...
Aceitem-se, troquem ideias, usem as palavras, as palavrinhas e os palavrões para contribuirem com a vossa sabedoria, conhecimentos e experiências...
Partilhem isso com a malta com humor, de preferência*!
(*Nota da Autora)

Afixado por Espectacologica em novembro 20, 2003 04:43 AM

Caros Colegas,
Porque não procurar elevar o nível dos comentários?

Está claro que optar pelo bota abaixo pura e simples, sendo muito imprudentes e exagerados nas criticas, não irá dar razão a ninguém ou ajudar a provar que as criticas são justas.

E no presente caso em que um Colega afirma estar interdito (?) de participar nas assembleias por não se conter, não será melhor o próprio auto interditar-se no blog pelo mesmo motivo?

Afixado por Alexandre Ramos em novembro 20, 2003 12:42 AM

Caro Chico do cachné (com licença de todos os outros, pelo "aparte"),

Criticar é um direito que nos assiste, outra coisa é sermos irresponsáveis, correndo o risco de expormo-nos ao ridiculo.

Isto porque afirmar que artigos publicados em diferentes revistas são "books" é ser ignorante (coisa que eu tenho certeza não se lhe aplicar) ou então é ter a mente exponencialmente enviesada. Para se criticar, deve-se estar mais atento e sobretudo reflectir antes de se incorrer em asneira (da grossa).

Quanto à afirmação de "...vasculharem as contas e ficaram todos quedos e mudos", é mais uma prova da sua permanente má escolha nos vocabulos que emprega. Por um lado não se "vasculham contas", examinam-se, auditam-se, etc. Por outro, se quem as examinou ficou mudo e quedo, porventura é um direito que lhes assiste por não terem encontrado algo que achassem relevante.

No entanto, tem o desplante de afirmar que "estou interdito de participar porque não me contenho...", e "mobilizai-vos, porque a união faz a força...". Estes comentários levam-me a crer que afinal o Colega nem sequer esteve na assembleia em que "ficaram todos quedos e mudos"!
O que significa que aquilo que afirma pode não corresponder à verdade...

Como tal, comenta sem préviamente ler, critica sem saber e insulta tudo e todos a seu belo prazer, nunca resistindo a recorrer ao palavrão fácil.

O Colega é, nem mais nem menos, o fiel depositário da razão e da verdade!

DA SUA VERDADE!

Por muito que não concorde (como é o caso) com inúmeras coisas que foram e continuam a ser feitas, o seu caminho não leva a lado nenhum, a não ser para "uma fossa abissal". Como diria um amigo meu: o seu "é um caso clínicamente perdido"!

É que Caro Colega, muito sinceramente não vejo muita diferença entre a sua "atitude trauliteira" e a daqueles que critica. À excepção de que pelo menos eles são mais educados. Arriscaria até a dizer que, se calhar, "um dia até já foram todos amigos"...

Afixado por Cristina Figueiredo em novembro 19, 2003 07:39 PM

Uma faceta nova no ilustre dono dos livros referenciados.Não o sabia tão prolixo (pró lixo)
Resta-noa apurarar se todos aqueles "books" foram nascidos e paridos à custa do dinheiro dos TOC. Admirem-se...Veremos as contas em Março de 2004 , e ,entretanto, não esqueçam que em 12 ou 13 do mês próximo, em Vila Real
de Trás-os-Montes terá lugar a AG para aprovação do orçamento e plano para 2004.Eles já estão de armas e bagagens aviadas para o habitual chinfrim ,impossibilitando que alguém do contra note faladura. Vereis se é assim ou não . Ai é..Estou interdito de participar ,pois não me contenho, mas também não vejo, mesmo anteriromente , a utilidade de terem sdio 14 a vasculharem as contas e ficaram todos quedos e mudos. Havia muita merda( e grave )para pôr ao sol.Mobilizai-vos, porque a união faz a força, que tem faltado por comodismo , por imobilismo, pelo"não vale a pena"..pelo "deixa andar , que se fodam.". Não são eles , seremos nós e sempre nós...a sermos ...isso , etc.

Afixado por Chico do cachné em novembro 19, 2003 03:31 PM