outubro 06, 2003
Considerações sobre a lista do Technorati
A lista ordenada que diariamente elaboro com weblogs portugueses recensados no Technorati tem gerado vários equívocos.
Importa sublinhar que ela é necessária para dar uma ideia do índice de popularidade dos blogs, sem dúvida, mas a necessidade não nos deve impedir de avaliar tanto o processo como os seus resultados.
Aconteceu na semana passada um blog, o The Amazing Trout Blog, testar uma das falhas do Technorati. Construindo um segundo blog que continha o link para o primeiro repetido muitas dezenas de vezes, conseguiu subir artificialmente num dos Tops.
Alertado para o facto, decidi manter o blog na lista, mas adverti para o que estava a acontecer (viciação de dados), pelo que a posição do blog nos Inbound Links (e só nessa lista) não devia ser levada em consideração.
Os Inbound Links dão-nos o número de vezes que um determinado blog é hiperligado. Já os Inbound blogs nos fornecem o número de blogs que o hiperligam. É preciso olhar os dois números em simultâneo para fazer a ideia mais correcta do seu lugar na lista de preferências dos bloggers. Já os Outbound Blogs indicam o número de hiperligações que um determinado blog faz a outros. Pessoalmente dou mais importância a este valor, que reflecte o grau de envolvência do autor com a blogosfera. Um número baixo indica alguem pouco participativo; pelo contrário, um número alto reflecte uma atitude empenhada na blogosfera.
Mas, como em tudo na web, é preciso avaliar os números pela perspectiva mais salutar e não nos deixarmos dominar - ou iludir - por eles.
A verdade é esta: não existindo nenhuma autoridade independente e certificada que, baseada numa metodologia comprovada e aceite (o que também não existe nem sequer está no horizonte), nos forneça o índice de popularidade e o índice de leitura de cada um dos blogs portugueses, resta-nos começar por algum lado - e a Technorati é o serviço mais popular em todo o mundo.
O autor do truque trocou correspondência comigo e afirma que pretendeu demonstrar o calcanhar de Aquiles da lista e provar que o Technorati não é assim tão importante, não vendo que isso seja "má conduta". Na verdade não seria assim considerada se ele tivesse advertido que se tratava de uma experiência. Mas não foi isso que ele publicou no dias 1 de Outubro.
O nosso "diálogo" é transcrito a seguir, dada a sua relevância para se perceber o que é, afinal, o "ranking" e o que lhe está na base. Antes porém informo que o autor já suprimiu o segundo blog e os números do The Amazing Trout Blog são agora correctos.
Truta: No momento em que o blog The Amazing Trout Blog foi colocado na lista de blogs portugueses, e não possuindo conhecimentos informáticos acima da média dos bloggers (que, presumo eu, é baixa), a primeira questão que se me colocou foi a seguinte: "o que serão inbound e outbound links?!"
Quando percebi de que se tratava, e que a lista era ordenada pelo número de
inbound links, achei um pouco ridícula a importância que muitas pessoas
atribuíram e continuam a atribuir - a este ranking.
- Eu: Partilho da sua opinião. É ridículo dar tanta importância aos inbound e outbound links. Como já referi, elaborei o sistema de top a partir do desejo manifestado por diversas pessoas no Encontro de Weblogs em Braga. Lá por eu achar que a coisa não tem assim tanta importância, nesta altura de desordem completa qualquer tentativa de listar blogs é tão caricata quanto necessária.
Ao contrário de si e de mim, as pessoas querem ter este tipo de listas: ajuda-as a dominar melhor a blogosfera.
Truta: Bastava que um blogger amigo fizesse vários links para um determinado blog para que este figurasse à frente dos demais, ocupando um lugar “melhor” na tabela.
- Eu: Sim. mas parte-se do princípio que ninguém vai fazer isso. E se fizer... a marosca é descoberta e o autor fica exposto.
Desde então, dei ao assunto a importância que eu penso que ele merece, ou seja, nenhuma.
- Eu: sim. mas nem toda a gente lhe deu essa importância. Recebi vários mails a informar do viciamento dos números do seu blog e a pedir que o tirasse da lista.
- Eu: atitude que me merece elogios... e que vou tornar públicos ainda hoje, se o termpo mo permitir, num post esclarecedor sobre todo o episódio :) a ver se as pessoas percebem que o Technorati é útil, mas apenas isso: útil. Não é The Ranking...
- Eu: Sim. Não faz ideia dos mails que tenho recebi a perguntar o que é aquilo. É mais fácil perguntar que ir lá ler... :(
- Eu: Calma... respire fundo. O número de links para determinado blog é, nesta altura, a ÚNICA forma eficiente de medir a popularidade de um blog. Nada indica sobre os seus índices de leitura. apenas mede a popularidade. Eu não leio todos os dias, nem sequer todas as semanas, todos os blogs que recomendo com link.
Exageros à parte, é a única lista que nos dá uma ideia (pálida e trémula, mas ainda assim uma ideia válida) da influência dos bloggers portugueses. Aliás, basta apreciar o Top 25 para ver que, com três excepções (a Truta, o Rega as Flores e eu próprio), corresponde na generalidade ao que se sabe: o Abrupto é o mais conhecido e linkado, o Pipi, o Gato Fedorento, o Aviz... estão lá todos os "importantes".
Truta: Com esta experiência percebe-se que qualquer critério pode ser manipulado, com maior ou menor facilidade, tudo dependendo do empenho com que tal manipulação é feita.
- Eu: Sim... nada de novo. A truta limitou-se a fazer a demonstração prática disso, é o que me diz agora. Se o tivesse feito na altura com outra linguagem e avisado das intenções, eu não teria mencionado "má conduta". Mas o vosso post sobre o assunto pretende gozar a listagem e as pessoas que a lêem.
- Eu: Bem: uma lista elaborada a partir de 3 variáveis facilmente manipuláveis e difíceis de obter é melhor que uma lista elaborada a partir de uma variável menos facilmente manipulável e mais fácil de obter?
Eventualmente a resposta certa é SIM. Eu gostava de fazer essa lista que refere. Mas como obter o número de visitas e o número de páginas? E como certificar que os números não são viciados?
Pura e simplesmente não há (ainda) forma de o fazer. Nem sequer em versão alfa...
Truta: Relativamente ao aviso no site Weblog em Portugal, espero que tenha
ficado claro que não se tratou de "má conduta" para conseguir um melhor posicionamento na tabela. Se, por isso, entender que deve retirar essa
acusação, as Trutas agradecem, uma vez que ninguém gosta de ser referido
dessa forma. Por outro lado, se achar melhor retirar-nos da lista, e agora
que compreendemos os critérios de ordenação da mesma, com os quais não
concordamos, as Trutas agradecem da mesma forma.
- Eu: Como já disse, vou escrever sobre o caso e substituir a actual explicação. Agora, ficar ou não na lista, o critério é seu. Pediu a inclusão; até pedir a exclusão eu mantenho o blog. Não tenho razões para o tirar. Não é ofensivo.
Truta: Esperando que os benefícios que se retiram em torno da reflexão acerca dos critérios da lista sejam superiores aos inconvenientes que possa ter causado, pelos quais peço, desde já, sinceras desculpas, apresento os meus
cumprimentos.
- Eu: Está desculpado. Retiro a "má conduta". Espero que concorde que os evidentes "benefícios" devem ser partilhados com o público.
Posted by pTd at outubro 6, 2003 08:46 PM
"A glória é fugaz, mas a obscuridade é eterna"
Napoleão Bonaparte
Portanto, o que se passa aqui, se percebi alguma coisa -- e peço já desculpa pela ignorância -- tem a ver com o top. assim ao jeito dos discos mais vendidos. Será o Marco Paulo? O Emanuel? Os kiss ao vivo, ou os tribalistas? Lá está. Isto é tudo uma questão do tipo"o meu blog é mais lido do que o teu", ou a minha é maior do que a tua. Parabéns e muitos, como é que é?, inbounds, seja lá o que isso for.
Posted by: Kevin Concreto at outubro 7, 2003 02:04 AMKevin: a ignorância tem desculpa (neste caso). Mas não, não se trata do jogo das pilinhas. É PRECISAMENTE DISSO que não se trata.
Posted by: Paulo at outubro 7, 2003 02:47 AMInteressante, eu uso o Technorati para localizar referências ao meu weblog.
A qualidade não se vê pelos links, além de que é um conceito fugaz. No entanto há algumas evidências como o Aviz e o Abrupto.
Caro Mário: foi o primeiro a mencionar "qualidade". Nunca se tinha falado de medir, ou apreciar a "qualidade" dos blogs, nestes textos. Comprova-se a teoria: ao quarto post, já não se está a discutir o assunto propriamente dito... :(
Tenho pena.
Posted by: Paulo at outubro 7, 2003 11:53 AMOk, acuso o toque!
Esta listagem tecnológicamente gerada não pode ser nunca uma medição de "qualidade".
No entano para medir o grau de "linkagem" é efectivamente muito útil.
De volta ao assunto ;)
Por ter feito um post num weblog partilhado com várias fotografias alojadas no meu weblog, esse facto gerou para cada uma uma aparição na lista do Technorati.
E agora uma pergunta, de que forma o Paulo como webloger se serve desta lista ?
... e depois ainda há a ausência de muitos blogs da lista. Da última (e única, confesso) vez que fui lá ver não constava nenhum dos meus blogs e dos meus amigos...
Ah pois é. Se calhar ainda somos mais influentes que o Abrupto e ninguém sabe!... ;P
Posted by: Jorge at outubro 7, 2003 02:52 PMCaro Mário: confesso que olho para ela quase exclusivamente do ponto de vista técnico, ver se os scripts que a geram correm bem. De resto, sirvo-me para ir apreciando os altos e baixos dos blogs. E dou mais importância aos Inbound Blogs e aos Outbound Links.
Caro Jorge: até a Technorati dar pelo que estou a fazer (suspeito que eles não vão achar piada...), só tenho uma hipótese para fazer a lista: acrescentar os endereços à medida que mos vão enviando por email.
Estou a ver se arranjo tempo para fazer um formulário para isso (já agora, se alguem com conhecimentos de PHP+MySQL quiser ajudar, dê de vaia!) de forma a os bloggers poderem introduzir novos blogs na lista sem a minha intervenção, infelizmente agora necessária.
Portanto, tem bom remédio: mande-me o rol dos blogs seus amigos que não constam da lista. Em 24 horas passarão a constar.
Posted by: Paulo at outubro 8, 2003 01:00 AMJá agora: isso da influência tem que se lhe diga... Não percebo porque se amofinam (dor de cotovelo?) com a popularidade do Abrupto. Eu vivo feliz com menos de um décimo das visitas diárias dele :) Através do blog contacto e sou contactado por amigos, fiz novos amigos, discorro sobre o que me apetece... E não me preocupam as influências. BTW, as minhas maiores "influências" na blogosfera não estão listadas no Top 25 do weblog.com.pt/Technorati.
Posted by: Paulo at outubro 8, 2003 01:04 AMFrancamente?
Tou-me nas tintas.
O meu blog principal anda pelos 20 e tal inbound blogs e inbound links e mais não sei quê. E tenho mais de 100 visitas diárias e até ao fim de semana devo chegar às 10 mil. Para que me interessa a mim o ranking?
Tájaber? ;)
Posted by: Jorge at outubro 8, 2003 02:15 AM:)
Posted by: Paulo at outubro 8, 2003 04:30 PMTECNOSFERA [como é que te lembraste de usar este termo no teu "vento", Paulo? :))) Enfim, ajuda-me nisto que postei no CF&A:]
7.10.03 - As Considerações sobre a lista do Technorati para os blogues nacionais são pertinentes mas revelam o problema de se criarem listas.
Outros já tentaram e tiveram problemas semelhantes de batota. O assunto não termina aqui.
O que é curioso é que eu próprio tentei na semana passada testar as falhas do "ranking" do Technorati da mesma forma - não com dezenas mas com centenas de links para o CF&A a partir de um outro blogue que não uso (não vale a pena procurar, já o eliminei, e dele constava um aviso do que estava a testar).
Não deu resultado (aliás, baixei de posição o que, como devem entender, me deixou muito triste :) mas surge a questão: porque funcionou com o Amazing Trout Blog?
As respostas são benvindas.
posted by PedroF | 7.10.03...
Caro Pedro: palpita-me que a rapaziada do Technorati deve andar em cima dessas coisas. Nos filtros deles um passou e o outro não. Desculpa a simplicidade, mas não tenho bases sobre o assunto para ir mais longe.
Um abraço!
Posted by: Paulo at outubro 9, 2003 01:12 AMÓ Paulo, não arranjas maneira nenhuma de links a partir deste sistema de comentários não aparecerem nos refferrals como URLs? É que isto me está a dar cabo da formatação do blog...
Posted by: Jorge at outubro 9, 2003 03:04 PMestou inscrita no Technorati mas como sou pouco linkada ainda não apareço no top...
o que me continua a surpreender é estar no top 25 de visitas e ter poucos comentários aos meus posts
Posted by: Ana at outubro 9, 2003 04:27 PMCaro Jorge: isso não é tecnicamente possível aqui. Na origem é quase impossível esconder o cabeçalho do pedido (só os anonymizers o fazem e eu não sei como). Agora, no destino é relativamente fácil: a maioria dos scripts de referals permite exception-lists. Vê isso.
Um abraço
Posted by: Paulo at outubro 9, 2003 05:57 PMCara Ana: és a quarta da tabela dos mais comentados, logo a seguir aos imbatíveis Ene Coisas, Silêncio e Barnabé. Levas quase 100 comentários de avanço sobre o meu próprio blog... És a quarta mais visitada do mês... Não percebi o teu comentário, juro ;)
Esquece.
A compreensão por aqui às vezes é lenta, mas lá bateu: mais tarde ou mais cedo iria certamente aparecer outro caso de falta de tag que iria voltar a fazer o mesmo. Logo, o melhor era mudar o template.
E prontos, problema resolvido.
Posted by: Jorge at outubro 10, 2003 12:03 AMCaro Pedro,
Realmente, também não percebo como é que funcionou connosco e consigo não. O Paulo diz que o Technorati "deve andar em cima dessas coisas". Como no seu blog explicava que se tratava de um teste, talvez por isso não o tenham considerado... Mas é estranho! É que o blog que eu utilizei para fazer a experiência chamava-se "isto é um teste". Todos os links que criei diziam "teste", o próprio url do blog era http://istoeumteste.blogspot.com.
Daí eu ter pensado que tinha ficado claro para toda a gente de que se tratava de um TESTE. Pois, mas realmente não sei... como já expliquei, os meus conhecimentos de informática são mesmo muito básicos.
Cara Truta Laranja: a informática, e sobretudo as redes TCP/IP e seus protocolos, têm razões que a Razão desconhece :)
Posted by: Paulo at outubro 10, 2003 03:17 PMObrigado pelas explicações, Paulo e Truta.
A questão surpreendente foi a de ter funcionado com um blog e não com outro, ambos com semelhanças (a questão do nome "teste" é secundária).
Concordo com o Paulo: "a informática, e sobretudo as redes TCP/IP e seus protocolos, têm razões que a Razão desconhece :)".
Nada como ler os vencedores dos Ig Nobel deste ano em engenharia (www.improb.com/ig/ig-pastwinners.html#ig2003), "The late John Paul Stapp, the late Edward A. Murphy, Jr., and George Nichols, for jointly giving birth in 1949 to Murphy's Law, the basic engineering principle that "If there are two or more ways to do something, and one of those ways can result in a catastrophe, someone will do it" (or, in other words: "If anything can go wrong, it will")."
Foi o que sucedeu comigo :)
Caro Paulo,
Outbound blogs não faltam no meu blogue, mas na sua listagem aparecem sempre 0.
Saberá explicar-me o que se passa?
Esses prémios IgNobel são um espectáculo... e quanto à tal lei de Murphy, se calhar o que me safou foi o facto de eu não fazer a mais peqena ideia do que quer dizer "redes de TCP/IP)". Por vezes, o conhecimento é paralizante.
Posted by: Truta Laranja at outubro 12, 2003 07:57 PMTalvez tenha resultado comigo por eu não fazer a mais pequena ideia do que sejam "redes de TCP/IP"... se calhar é outra lei de Murphy: "quanto mais temida for a tal catástrofe, maiores as hipóteses de ela acontecer".
Posted by: Truta Laranja at outubro 13, 2003 05:29 PM